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2007年8月10日14时，无忧工作网总裁甄荣辉先生将做客新浪网嘉宾聊天室，以下是聊天实录(视频)： 
无忧工作网总裁甄荣辉
主持人：各位网友下午好，欢迎来到新浪上海聊天室。说到招聘网站，大多数人首先想到的一定是51job前程无忧，作为国内第一个集多种媒介资源优势的专业人力资源服务机构，51job已成为广大网友心目中首选的招聘网站之一。今天来到直播室的是无忧工作网的总裁甄荣辉先生。
甄荣辉：大家好。
主持人：甄先生是2000年4月加盟前程无忧工作网的，担任总裁职务，是51job工作网站前期投资者，也是一直有参与无忧工作网的策略发展。51job我们知道，新的第二季度财报发布了，您是否满意呢？
甄荣辉：还好，我们的收入和盈利都在给我们预测的最高端，收入增长20%，盈利增长方面，要看运营收入增长还有30%多，基本上达到我们的预期。我们在上季度市场推广方面动作加大了，所以我们在量的增长方面是比较快的，我们报纸的版面数，在这个季度当中第一次超过4200页。成交客户超过5.8万个，这都属于比较高的的，对我们来说是一个新的记录，增长方面，比去年同期增长了30%多到40%，不能说第二季度很突出，基本在同一个轨迹上相对来说还是表现比较好的。
主持人：前程无忧是目前唯一盈利的行业企业吗？
甄荣辉：在几个大的网站里面我们是唯一盈利的，像中华英才网、招聘，中华英才网是有40%多的股份是美国Monster公司拥有的，Monster昨天在美国有一个文件，当中可以看出来二季度亏损比一季度扩大，也就是说中华英才网的亏损比第一季度还大。招聘我们没有具体的数据，但据我们了解，盈利也还没有开始，主要的网站当中我们还是唯一个盈利的。
主持人：盈利模式是？
甄荣辉：你要看客户要什么，第一你必须给客户提供有用的东西，你必须做有用的事，对你的客户有价值，有价值的他才会付钱，拿了这个钱是否可以覆盖你的成本。必须提供很多的服务，你不能收钱就不能赚钱，这样才可以在所谓的价格水平是否可以在成本的范围里面操作？比如说现在中国登广告很便宜，我们最便宜的发布一个职位，要是平均下来才20多块钱。美国登一个职位是300到400美元，有2000多人民币，所以我们中国的市场竞争其实是很激烈的，价格相对美国、日本都低很多，所以我们必须要项目提高，才可以在这个项目的基础下盈利，这也是其中一个比较大的挑战。
主持人：我们这边一位网友问，前程无忧当时在美国2004年上市股价是40多美元，现在只有20多美元，您如何看待这个涨跌，您觉得上市后比上市之前好还是不好？
甄荣辉：我们上市是14元，没有50多元。第一天涨到20块，后面就到20多块，一直上。我印象当中过了几个月，我们到了50多元的最高峰，那时候有点恐怖，因为要算市盈率，要把这个公司的价值除以一年赚多少是三位数，三位数的市盈率是不可能维持的，当时中国的互联网比较，当时在美国上市的中国互联网公司没有那么多，选择相对不是那么多，所以一下子我们的股价炒得很高，当时我们很担心。当时以后第一次去和投资者沟通刚刚是40块，去了美国，看到40块涨到45块了，我都不知道对投资者说什么，我只能说我们按照我们应该做的事去做，股价是我们不能控制的。当时还有一些杂志、电视台才要采访我们，我们基本上还主动拒绝了，因为我们觉得股价这么高，再做宣传就比较恐怖了，当时美国有一个电视台放了一个新闻片，说我们比Google还热，当时我们的股价是有一点泡沫的，当时我们所谓的机构投资者，基本上在30块之前就已经停手了，30块以后就很多所谓的个人投资者，当时不是很健康的。从04年到现在，04年一年赚了6000万，05年也是，上市之后发现第一个在美国的上市公司成本很高，每个月100万美元，需要付审计等等。如果05年赚的把这些抛开，赚钱可能多了3000、4000万，但一下子就给美国的经济做了贡献。05年没有什么增长，06年差不多赚到1亿左右，今年头两个月也赚了差不多6000、7000万，在这样的基础上我们的股价现在还是比较健康的，这阵市场比较波动，现在的股价还是比较健康的。某一天我们肯定回到50块，但当时我们的盈利要增长很多，才有一个所谓好的基础去支持我们再次回到50元的股价。
主持人：您曾在惠普工作4年，在贝恩工作9年，这位网友问您在老外的公司里工作的13年里对您后来在51job有什么影响。
甄荣辉：我觉得每个人的第一个工作是很重要的，今天你看我的管理风格，我自己分析我还是很像惠普的，但惠普的文化也改了很多，一九八几年我去的时候里面很多所谓的信念对我的影响还是很大的，我觉得每个人第一个工作对今后的管理风格影响很大，我是比较失败的，我之后又工作了两个地方，如果每个人都像我这样就不行了。但是我觉得惠普对我的管理风格有最大的影响，之后的贝恩对我在管理的分析、逻辑、战略的设定方面，其实还是很有帮助的。所以前程无忧从来不会再战略上出现什么大的错误，因为我们里面太多以前的管理顾问，所以我们关键的挑战不是找对方向感和战略，而是怎样执行，是否可以有效的执行，把整个团队建立起来有效的执行你定的战略。在国外公司做肯定是有好处，我不能说国外的公司，每个公司做都有好处。我个人做了这么多年，我感觉在公司里面能待3、4年，你不仅是每天上班，你也要想想为什么老板骂我，为什么人事部找我的麻烦你在公司看到每个事你都想背后的原因，每个公司都有成功的因素，你把这些归纳了，把一个公司成功的要点你就学下来了。3、4年做一个工作，在不同的公司里面学不同的经营模式、他们的风格、文化，他们的优势，这对一个人以后的发展很有帮助。你说国外的公司和国内公司，我觉得现在差别已经不大了，但我还是建议大家，对我们的业务可能没有什么帮助，比如大家可以在每个工作当中待3、4年，把这个公司学透了再转工作，这对一个个人的学习也是很有帮助的。
侃侃而谈 主持人：现在有很多年轻人，特别是刚出社会的喜欢经常换工作，这位网友说他身边一位朋友一年当中换了10个工作，您如何看待这种现象？
甄荣辉：首先要看什么原因，一进去就被人家炒了没有办法，但如果你是为了找机会，或者你多给我500元我就走。一年换10个工作，人家一看你的简历就会怕了，如果我招一个人如果只是临时工，做完项目就走，如果你刚刚进一个公司，头6个月都是公司要投入给你技能的培训等等，你对公司的产出是过了6个月之后才有比较大的产出。所以某个公司一看你一年转了10个工作，坦率说他要找一个长期的员工，会投入培训，他肯定不会请你。所以还是回到刚才所说的，我个人觉得比较合适的是在一个公司待3、4年，把公司的东西学会了再转，你不转也不一定有新的好处，转了才会有新的东西学。
主持人：现在招聘网相对前几年来说也比较多了一些，你对对手的实力和地位如何评价？谁是前程无忧的最大对手？
甄荣辉：大家谈到前程无忧的竞争对手都是招聘、中华英才网，但他们的模式其实和我们是90%一样的，要看日本、美国，我们今后对手是新的模式。招聘的市场越来越大，今后会慢慢出现多元化、个性化的服务。像美国现在有一些通过人脉网作为基础的一些招聘服务，或者是有一些和分类广告挂在一起的服务都发展很快。可能我今天看到的最大竞争对手是中华英才网或者是招聘，但从我们自己的统计，无论从浏览量和职位数我们领先第二位差不多一倍，我最担心的可能不是目前的模式，这个模式我们已经走在前面，再发力，我们的距离会越来越大。可能往前走我们更大的竞争威胁可能是更多新的模式出现。今天中国的市场是有一点点太单调了，我们和我们的竞争对手模式太像了，这可能不是健康的发展，不管是对用人单位或者是找工作的人，模式太单调，可能就不会提供很好的服务。比如上个月我们推出一个搜索引擎，你想想我们几千万的用户，差不多有上百万的工作，你现在上我们的网站，我们有80万工作，你想找一个你有兴趣的工作很难，我们通过差不多2年的内部研发，做了一个搜索引擎，很像Google、百度他们。
主持人：除了您刚才提到的新做了搜索引擎，还有什么技术可以带领未来的发展趋势？
甄荣辉：还是新的模式吧。有一个原因，你也应该知道你的工资涨得很快，大的城市像广州、上海、北京工资都涨得很快，这就说明中国所谓的知识工作者越来越多，对他们来说他们的要求和一般的劳动者不一样，说得简单一点，我已经是高级人才，我就不一定会主动看网站的，网站里面80万的职位，我真的有兴趣的可能只有80个。我举一个例子，我之前在我们网站，我想找找CEO的职位，从前我用传统的搜索方法包括我们的竞争对手现在用的搜索方法很难找，我只是对CEO的方式有兴趣，我现在通过搜索引擎我打进CEO，里面有500多个，里面有CEO的助理、秘书，我再搜索下去找到70、80个所谓的CEO职位，对所谓的高级人才来说，要更有针对性的找到他有兴趣的职位，有可能通过搜索引擎或者是不同的模式。我们还是回到招聘市场的多元化，这可能是今后的趋势。
主持人：前程无忧不仅提供招聘的服务，企业业务方面的情况怎样？
甄荣辉：企业服务方面，我们除了招聘还有培训，还有人事外包，还有薪酬调查。昨天我们新闻也公布了我们会和我们的一个合作伙伴recruit推出一个《赠券周刊》，你可以拿着券到餐厅、去理发，都可以打折的，这也是一个比较新的市场，中国有人做但是大规模的暂时还没有。前程无忧的发展，我觉得招聘是我们的核心，也是占了收入的80以上。随着我们有一个大的平台，我们现在平台覆盖26个城市，有一个很大的报纸的分销渠道，有3500个员工在26多个城市服务客户，我们注册会员早一阵超过了2000万，我们希望在这个平台上有新的服务提供，可以帮助我们的客户解决更多的问题，我们也可以收更多的钱，也可以增长更快。
主持人：您之前提到了薪酬的问题，一位网友问最近物价不断上涨，报道也说了麦当劳给员工加薪了，问前程无忧什么时候可以根据物价有所调整？
甄荣辉：我们总体的工资增长接近双位数的，现在我们发现如果你是管理人才，基本上都是双位数的增长，每年都是。中国的经济发展那么快，最缺的就是管理人才和专业人才。这些人最缺，这些人每年的工资增长都是双位数的。可能在经济发展当中，最没有受益的，说不好听就是最基层的员工，包括应届大学生，或者是刚刚出来做了没有两三年的员工。其实我给他们的建议，比如刚刚毕业的大学生，或者是刚刚出来做了两三年的工作，你不要太关注你今天是否可以跳槽多拿几百块钱，你要关注怎样把自己的技能提高，因为我可以给你保证，中国现在是很缺、非常非常缺管理和专业人才，如果你可以透过自己的学习、培训、锻炼提高自己的能力，某天不是你跟老板说要加多少工资，而是老板对你说我加多少你可以不走。我碰到很多的大学生他们都很困惑找工作或者是工资很低，但如果你不做你还是停留在那个水平，哪怕你拿一个很低的工资，这个投资比你投资房地产或者是投资股票还好，三年后你的技能上来工资会涨得很快。现在会出现一个工资增长非常不平均的，比如刚刚毕业，工资很低、增长很慢。慢慢有了技能或者是有了管理的能力，一下子你的工资会涨很快。
笑容满面 主持人：这位网友说，上次在电视里听过你关于公司内5%到10%的员工公司才会给予其职业的发展前程的辅助指导，想问一 下,如果真的有员工(不管含不含你所说的5%员工内)敲门请你与其探讨职业的展望,您会怎么做？
甄荣辉：这要看缘分，我现在很小心的不要鼓励这个事，但现在每个礼拜都有一、两个员工给我发电子邮件，我基本都会回。有时候通过直接的沟通，我觉得有的时候我也会给他有一个交流，也可以分享一些个人的经验。当然你说大规模不可能，我们3500个员工，每个人花10分钟，我一个月的时间就没有了，我还有很多的事。里面有一点是缘分，还有一点也是要看员工的主动性，因为这么多年以来，每周我都会收到前线员工的建议、投诉、反馈等等，我都争取会回的。我觉得一个是要争取，还有一个是要看时间或者是缘分。
主持人：现在的市场同时面临着找人难和找工作难的状况，您认为这个根本原因是什么？从您专业的角度来看。
甄荣辉：这就是一个匹配的问题，还是回到高级人才，包括管理、专业人才，现在都是非常缺人的。你不要说别人，就单说前程无忧，我今年下半年我给董事会说我最大的挑战和我第一个要做的事就是招人。我们已经是中国最大的招聘平台，我作为前程无忧的CEO，我自己最大的挑战也是招聘。当然我们发展很快，我们这次做的一个新的领域，需要很多的人才进来。现在我们刚刚在上海开始，还需要扩展到很多的城市，还要进入其他产品的领域。今后人才储备不做好我怎么做？所以高级、管理人才，找人很难，我有时候和客户吃饭，他们总是说现在找人很难，他们指的其实是高级人才，也就是管理人才、管理人才。中国基层的员工是很多的，每年大学生毕业有很多，职位发展没有那么快。中国的经济发展也慢慢转向服务业了，服务业相对要求的都是比较有专业技能的员工，而不是在工厂里面做一些很基本的东西。这还是一个匹配的问题，中国的高级人才包括管理人才、专业人才是很缺的，基层员工太多了，所以找工作很难。怎么解决？你是高级人才就不用担心了，很多猎头敲你的门，如果你是基层员工，你还是不要借以今天赚多少钱，一定要问自己今天的工作可以学到什么，两三年后我的简历是怎样的。我的年纪比较大，我很早的时候和自己说，比如20岁本科毕业，我算60岁退休，有40年，我要把中国一刀切，就是40岁之前，我关注的是我到底学到什么东西，学习是最关键的。40岁以后，你可以再想，你还是在学，但你可能更关心的是我怎样用我学到的东西更好的应用，我相信大部分的网友都是40岁以下的，所以对你们来说找一个工作是你们的学习机会，学习的机会最重要的是你的老板，每个人最好的学习对象就是好的老板。大公司你碰到不好的老板什么都学不到，小公司你有一个好老板可以学到很多的东西。跳槽不是不健康，但不能太频繁，跳槽的原因应该是学习，如果你没有什么可以学的，每天上班没有激情了你可能要考虑换工作了。如果有很多的高级人才，一个是解决了高级人才的短缺，也减少我们所谓的基层前线员工现在供求不平衡的情况。
主持人：作为无忧工作网总裁，网友想问您在工作当中遇到最大的困难是什么，是否想过放弃？
甄荣辉：现在我越来越感觉作为一个CEO，可能最大的挑战还是心理素质。坦率说过去几年我们真的经历了不少的风雨，我们99年开始，就像在黄浦江当中一个小船慢慢的开出来，现在发展越来越大，从黄浦江到武松口快到长江口了，感觉风浪越来越大。这时候对一个管理者来说很大的挑战还是你的心理素质。简单的说，有时候天塌下来了还是要表现出没有事，因为真的天塌下来你都慌了，你下面的人怎么走？所以抗压力的素质要很重要。不管很好或者是很坏的消息你吸收了要给大家方向。特别是我们上市了之后，多了一个金融市场给我们的冲击，这种冲击过一段时间你看没有什么特点，我们还是应该干我们自己的活，你还是要抵挡这种金融市场给你的冲击。我感觉最大的挑战，还是上市到现在，我的心理素质锻炼了不少，这么大的风雨没有什么大的感觉，船继续往前开吧。
主持人：有没有想到上市之后拿着股权退休？
甄荣辉：我感觉还是责任感的问题，从某种意义上来说，我完全是为我自己的生活考虑，在外面找一个CEO肯定可以找到的，中国这么大的市场、这么多的人，找一个CEO进来我退休。还有人对我来说我用百分之百的时间管我现有的钱，赚的钱可能比我做CEO还要多。但我个人的价值观来说，没钱不行，但是钱太多也没有什么有，最好是拿钱去做慈善事业，你钱也用不完，你还是要考虑怎样在工作当中得到满足感。我现在最开心的是公司当中的人成长，我记得在一次城市的会议当中，一个人问我对某个城市的办事处愿景是什么。他之前没有告诉我会问这个问题，当场问我我第一个反应说，当天是一个所有人一起吃的晚饭，我说我希望五年后，你们这里在晚饭当中会有几个人变成我们的副总裁，你们前程无忧的成长就是我们员工的成长，前程无忧的成长建立在员工成长的基础上。有的时候真的看到有些人越做越好，给了他很多机会，他也带给公司很大的利益，这个很开心，可能对我来说是很大的一个跨越的来源。
主持人：新的劳动合同法已经在上个月颁布了，将给企业的人力资源管理带来很大的挑战，您认为这会影响前程无忧的业务吗？
甄荣辉：对照品业务没有很大的影响，对人事外包可能影响很大。这个劳动合同法出台是希望给劳动者很大的保护，当然企业也会有一定的对策。但中国经济发展这么快，不管有没有劳动合同法，人才的劳动包括人才劳动关系、劳资关系可能是需要调整的。举例，比如在中国今天很少临时工，而在国外临时工占的比例很大，包括大学的实习生，都比中国普遍很多，在国外也有很多派遣的安排，在中国现在派遣还是一个刚刚起步的阶段。新的劳动法出来，肯定会给我们的客户也就是人力资源经理带来很多的挑战，我们也在和我们的客户讨论，怎样应对，起码我们绝对不能违法，我们怎样可以有效的遵守这个法律。所以我想对整个市场肯定是挑战，有挑战才会有机遇，有机遇才可以提供给我们一些新的发展机会。我觉得劳动法的出台是必然的，也是社会发展的需要，对我们来说，我们更多感觉是机遇，因为里面可能会创造很多新的需求和我们提供服务的机会。
主持人：现在51job向个人用户提供更多服务的同时，今后是否想过会向个人用户收费呢？
甄荣辉：这不是一个收费的问题，而是我们是否可以提供给个人更多价值的服务，这个服务是值这个钱的。比如今天你搜索职位或者是把简历投入都是不收钱的，今后是否会收呢？我感觉也不会，这是我们的基础。但往后我们比如会把一些高级人才聚在一起，大家去试驾跑车或者是搞一些电影会，或者是搞一些活动，可以增加某一个行业或者是某一类人才的交流，要是我们真正能提供有价值的服务，这个服务有可能要成本的，有成本我们可能还是要收钱的。所以我感觉收费，关键是我们是否今后可以提供给个人一些新的服务，有这个基础才可能会收钱，但收钱只是覆盖我们的成本，不一定会赚钱。收钱，还是要看我们是否可以做更多的事，而这些事都是为客户有用的。
主持人：刚刚您提到了跑车，客户问最近您F1的车子怎样？
甄荣辉：我现在很害怕，我开了两次，第一次在意大利拿车，拿了我就在上海赛车场开了一次，比较恐怖，那个车真个比较恐怖。两周前我去日本的铃鹿赛道，这个赛道是非常难、非常技术性的，我在那边开了两天，第一天还下雨，挑战较大。很开心的是他们把我开车所有的数据和舒马赫的数据做比较，我有一个图是我在铃鹿开车和舒马赫做比较，他是1分36秒，06年他是1分28秒。我发现我在快的弯我已经可以承受2.5G，这个推进的力我已经可以承受2.5倍的地心吸力，舒马赫最高是4.8G，我感觉我要减肥锻炼才可以把我的地心吸力的承受力提高。
主持人：听说前程无忧一直在寻找合适的收购对象。
甄荣辉：除了核心的招聘业务，过去8、9年我们的发展，第一都是以招聘业务为主，第二也是通过自己慢慢成长的，往前我们有几个方向要改，第一，我们也会自己做一些新的业务，像人事外包是我们自己开发的一个新业务。第二，我们也会通过别的形式，保证收购、合作推出新的业务。昨天我们新闻公布刚才的一个周刊，也是我们和别人合作推出的业务，今后我们除了自己推出新产品，收购和合作，进入新的领域，也会是我们发展的新方向，但是我们也非常小心，我们不能离开我们的核心业务，核心业务还是要管理很好的。我们有这个基础，有这个资源的情况下，我们是完全可以通过收购或者是合作进入一些新的领域。回到刚才您的问题，我们作为最大的中国人力资源机构，我的钱很多，我们现在有9.6亿人民币放在银行，没有什么利息的，现在中国银行给我们的利息很低，9.6亿只拿一点点利息。钱根本不是问题，你要开发一个新的业务、要钱要人，对我们来说钱太多了，人才是很缺的，我也呼吁现在谁有兴趣找机会，请给我发一个简历，我们非常缺人才。
主持人：我看过您的一篇报道，您这样描述您的企业理想，想做中国的GE。在今后的一段时间里，比如今年下半天，前程无忧又怎样的发展计划来达成您的愿望？
甄荣辉：当时我说我们希望做中国的GE，我觉得前程无忧不会是中国最大的，从收入或者说人数，不可能比中国的电信、能源大，但我们会是在中国的经济当中是一个中型公司，但我们希望我们的影响力超过我们的规模。怎么体现呢？我们应该在中国、希望在中国建立一些最好的管理方法、管理概念，培养更多的人才，所以您刚才问我怎样达到这个目的，就是人才发展。我们怎样在招聘做得更好，某天我可以在同一个所谓候选人，可能IBM和我都要招他，他不去IBM来我这里我就感觉我们的竞争力提高了，我是尊敬IBM才这样说的。如果我们可以和中国的最好的企业争人才，这对我们来说就是我们的管理到了一定的水平，这可能是我们的管理模式等等方面做得很好，里面肯定有一些方面可以成为中国企业的典范，所以这对我们来说，这还是回到根本，招更好的人、让他们发展更好，并留下他们，如果可以做到我们也可以成为中国企业的典范。
主持人：最后请甄总再给我们网友说几句。
甄荣辉：中国的经济发展很好，现在应该是上班时间，如果上班在看这个，你可能有点问题。上班看这个比上班炒股又好一些，不管上班看新闻还是炒股，对每个在工作岗位的人最关键还是要回去问自己一个问题，你到底在公司学到什么东西，没有学到东西，不进步你就很难提高个人的能力、个人的收入、个人的发展。如果你发现没有学到什么东西，可以到我们的网站学习一下，我们也很缺高级人才，我觉得中国的机会很多，大家要把自己的学习、培训能力提高，这对你个人的发展、对中国经济的发展都很重要，也希望前程无忧可以在这个过程当中对您提供帮助。
主持人：感谢甄总在百忙之中参与我们这次聊天，也感谢各位网友的积极参与，谢谢大家，再见。
甄荣辉：再见。
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