主持人：谢谢大家，请大家继续谈心愿吧。谢谢各位。
市民代表：赵书记，是这样的，我是虹桥镇的，我们虹桥镇现在也在城中村改造。
主持人：虹桥真还有城中村？虹桥镇就在我们广播大厦的背后，平时车来车往看上去很漂亮啊！
市民代表：已经推进了很多，现在是虹桥村了，推进的速度还是蛮快的。但是当中可能还会有一些问题。比如说前段时间好像听说有人到区政府去上访。
赵书记：很正常。
市民代表：里面住的一些灶民，他可能是租在那边的，也不想搬走。可能城中村改造当中会碰到方方面面问题。
主持人：有人觉得该拆，有人觉得不该拆，更加不愿意搬。
市民代表：现在这种农民房越来越少，租金又便宜。
主持人：就是这种便宜的房子越来越难找了。不光是出租人，连住在里面的租户都变成了赵书记刚刚所说的，变成了反对这些事情的人，那你的心愿是什么呢？
赵书记：是拆还是不拆？
主持人：你是代表哪一方来的？
市民代表：肯定是要拆的，因为对于整体的环境来说，城中村真的是很脏的，脏、乱、差，还是希望环境越来越好。
主持人：今天我们来自闵行各个街镇的代表，我们今天是全市人民在听我们的节目，还有类似的问题吗？这位阿姨。没关系，您坐着说。
市民代表：赵书记、秦老师好。我是因为事故动迁到了浦江镇，已经整整十年了。
主持人：浦江镇是个新地方。
市民代表：嗯，很好的。我现在在那边是做居委主任，我管两个小区。但是我们60岁以上的有1500左右的老年居民，现在我们区委很想把慰老服务做得细化，成立了志愿者队伍为老人服务，但是我们有点力不从心。尤其是上海过来的居民。
赵书记：你原来是什么街道过来的？
市民代表：黄浦区。
赵书记：上只角。
市民代表：嗯，上只角。我们就碰到一个问题，我们当时街道慰老服务相对来说比较多点。到了浦江镇以后，我一直在呼吁这个问题，但是现在我们社区的老人得到的，确实是缺少慰老机构。希望能够尽快建立以后，让老人平时能够得到服务，吃饭，有休闲，有志愿者陪，能够有这样的设施。赵书记，在十三五规划里面，你有没有更好的慰老服务措施？我希望建立老人所，尽快为老人服务。老人这块也是不容忽视的。
赵书记：我们也是老人了快。
主持人：从城中村我们一下子拐到老人那，我们还想完哪拐？
市民代表：既然说到了浦江镇，我们补充一些上海发布，还有我们青春上海、阿基米德社区当中搜集到的问题。说说浦江镇，也是跟城市市容改造相关的问题。比如说有听众说了，刚才您说浦江镇是一个好地方，但是有听众向我们反映，浦东镇中北部地区发展的有声有色，但南部感觉还是很差，路面坑坑洼洼，路面无人梳理，农民住房破烂，他的心愿是，什么时候能够过上浦江镇中北部人民的生活就好了。
市民代表：我住在奉贤的交界处，卢汇（音）光济村，房子比较旧。
主持人：你是不是就是浦江镇南部？
市民代表：对，最南边的，看着这个村庄，犬牙交错的房子，心里比较不好受，都是70年代后期，80年代初期建造的，现在要翻造房子政策很严的，各种不能“超”。甚至超一个平方就要让你拆掉，对吧？老百姓过了几十年的改革开放，也想享受改革开放带来的成果，带来的丰收喜悦。
主持人：最好我们想怎么建就怎么建。
市民代表：至少要有一个很好的政策让老百姓满意。
主持人：什么是很好的政策？
市民代表：比如说有个区规划一片土地让老百姓集中建造，现在这个房子没有，但是老百姓造起来就觉得不好。
主持人：就担任是违法搭建了。
市民代表：对，他们也想过上好日子。我们在想，像我们这样的村庄，愿意住过去的居民也不错了。
主持人：非常感谢。
市民代表：还有我们出进的道路，坑坑洼洼、高高低低的，改善一下，让那里的居民享受一下改革开放带来的成果。
赵书记：提得也很好，当然，农村宅基地还是要依法依规，浦东南部地区怎么样共享改革开放成果呢？我简单描述一下他们那个区域，他们那个地方是长期保留三农形态和规划特征的一个区域，所以他们在浦江镇我们已经确定为城乡统筹发展的一个区域，我们也在作课题，就是怎么样来统筹发展。跟北部还不一样，北部是城镇化、工业化，这些全部都到位了。所以他讲南部怎么样向北部引造呢？这个我们也比较理解，我们新农村建设未来也在研究，这也是十三五我们最关心的一个问题，就是城乡统筹问题。
主持人：就是不要城太像城，乡太像乡，我们城乡之间各美其美。
赵书记：就是不一样的美，形态不可能完全一样，但是大家都要做到美，都要做到宜居，都要做到生态。
主持人：所以这个闵行的环境整治，是不是也是未来十三五当中一个非常重要的？不论刚才这位女士提出的城中村，还是我们来自浦江代表提出的周边整体环境的问题？
赵书记：首先我可以说，闵行是上海经济发展效率最高的地方。我觉得某些角度上来讲，比浦东可能会效率更高。
主持人：您的效率是指单位土地的产值吗？
赵书记：我指的是在这里生活生产的综合成本最低。所以会带来什么呢？闵行一定是80年代中后期开发显现出来我们的效率是最高的。你看，所有的台商、日商、韩国等等，集聚密度最高的一定是闵行，交通最方便，地理位置最优越，所有的创业也是最方便的。
主持人：成本低。
赵书记：成本最低，因为综合成本最低，当然我们现在土地成本、居住租金的成本是最高的，因为整体成本最低，生产也最方便，所以带来人口大量集聚。而人口大量集聚又催生了各行各业的繁荣和繁华，而各行各业的繁荣和繁华就带来了一个很多低端服务业的催生。
比如说我们现在在这里简单讲，只要闵行城中村改造和我们拆违，环境综合治理到位了之后，上海各个行业的综合成本一下子会上升两成到三成？
主持人：哦？是整个行业里面每一个工种都跟你们提供的支持有关系？
赵书记：一定的。我们现在在做的按照市委市政府的要是，在拆违和综合环境整治当中，我们面临的很大压力。就是我简单规结起来就是我巨大的利益调整在里面，这个巨大的利益调整可能不是说是几亿、几十亿，直接经济相关的效益可能在三百亿左右。
主持人：那面对这三百亿怎么办？
赵书记：我们就要下决心了。你比如说我们在这当中有农户的利益。
主持人：对。
赵书记：我建了很多违建。当然包含他自己主体建设当中也可以出租出借一部分，因为市场效率问题，所以他拼命地搭违建，那他就会有收入。第二，有村集体经济组织的收益，他就把很多农用地，包括我们建设用地搭建了之后，就统一出租。
主持人：统一变成公共收益？
赵书记：对，还有就是在这个过程当中租户的收益，就是生产企业或者怎么样。但是为什么我们一定要下定决心去做这个？实际上我们有一个不是很恰当的一个词语来描述这个社会现象。但是我觉得至少还是蛮贴切的。
主持人：怎么讲？
赵书记：说是违章建筑，或者现在规范了讲叫“违法建筑”，是万恶之源。可能这个说的比较夸张了一点，但是它是一个比较枢纽性的问题，或者我们讲“牛鼻子”问题。比如说在违法建筑当中，它有很多无证无照经营户，因为本来是违法建筑，我政府所有的依法行政当中就很难覆盖。我要让你登记，比如说你企业你登记，给一个门牌号，你违法监督本来就没有门牌号，你怎么能够做到有证经营？所以一般上海所有的无证经营很多就是在违法建筑当中。
第二，我们讲的人口综合管理问题。很多低端的外来人口在灰色的城市边缘地区居住、生活、生产是我们主流社会很难掌控的东西。
主持人：对。
赵书记：为什么呢？它不是我们简单地讲外来务工人员，这都很正常的，我们在集体宿舍，或者一定的农户和城市租户当中他来居住，这个都是很正常的。但是有一些是相对比较灰色的区域，你也不知道他在哪里上班，你也不知道他的作息时间是什么，所以这对社会的治安等等各方面都带来了问题。
第三，对我们农村地区的生态带来了极大的威胁。比如说我们原来所有的设施设备都是对一个自然村落，比如说我们一个村大概在600户左右，两千人左右的这么一个规模，我们是按照这个设施设备进行我们农村基础设施建设的。
我举一个简单的例子，我们华漕镇、徐浦村这个村里面523户人家，2000人不到，整个村里面建了多少违建？近50万平方米的违建？
主持人：50万？
赵书记：对，里面外来人工居住，三万人。现在搭了之后，车也进不去，所有污水，三万人的吃喝拉撒睡，还有一些黑作坊，无证无照经营的东西都在里面。
主持人：因为三万人也需要供给。
赵书记：必须的，你吃进去就需要排出来，都在河道里。那个河道里的水，你去看看，厚厚的，不是水，比我们的汤还浓，那个是没办法的，谁都没办法，诸如此类的事情太多了，这就是我们列举的三大问题。巨大违建的利益为我们城市化过程也创造了极大的阻碍。这些非法所得，老百姓作为他一个增收的渠道。
主持人：收益。
赵书记：收益，他不让你去动迁，也不让你去拆违。所以这次我们按照市委市政府的要求，下定决心，一定要拆。我就是要讲了徐浦村的例子。我们只要宣传发动工作到位，只要我们干部带头，只要我们基层党组织敢做敢为，我们的拆违和环境整治工作得到了97%的村民的支持，他们的村民一年收入不完全统计，在违建当中一户平均十万。
主持人：一户平均十万？
赵书记：就是十万块。
主持人：你这一拆违，就等于断了他一年十万块的收入？
赵书记：宅基地红线外的必须全部拆除，红线内的部分拆除，我们也会保留一部分，因为农村形态生活生产在一个区域范围内，我们在主房之内保留一定的副房。
主持人：谢谢赵书记，你告诉了我们，政府面对这些不合理，也会动真格儿的，才会取得这97%的有正义感居民的维护。谢谢，这部分的回答我们非常满意。我们休息一下，我们放一段片花之后再次有请现场的各位提出你们的心愿。
