“MERS病毒最多传到第三代”
新闻晨报：现在我们听到的是，MERS具备“有限的人传人”能力，我们怎么去理解这个“有限的人传人”？
高福：“有限的人传人”，就是说这个MERS病毒还不能够在人群中持续地从一个人到另一个人再往下传。
现在看到的只是由单峰驼，或者说也不排除其他的哺乳动物，传给人以后，MERS病毒就可能传给跟他密切接触的人。像这次在韩国，一起住院的人中有患者的大夫、护士被感染了，这就叫“有限的人传人”，就是说从第一代传给第二代，最多传到第三代，再往下就传不下去了。这就说明，MERS病毒对人类的适应能力还不强。
大家经常说，SARS病毒哪儿去了？SARS病毒不可能在人类间长期生存，这就是为什么SARS病毒过一段时间就没了，因为它对人类不适应，它不会像我们的季节性流感那样，对人类很适应。而流感病毒就不需要来回折腾，它就在人类中一代一代地往下传，只要温度、气候等综合因素合适，它就会在人际间传播。
新闻晨报：在英国此前确诊的MERS病例中，研究发现，MERS的发病开始出现家族聚集性。韩国的MERS病例也有类似情况发生。这对于我们理解和研究这个病毒的发展脉络，有没有一些帮助？
高福：这就回到我们怎么去理解“有限的人传人”？因为同一个家族的人，他们之间有非常密切的接触，所以他们容易感染MERS，而其他人不容易感染。
整个一系列的问题都是与这个传播链条密切相关的。当然，MERS发病开始出现的这个家族聚集性，会不会还有其他的遗传背景，比如说他们的基因背景？这个我们现在还不知道，还不能够回答，但是确实值得关注。目前观察到的现象，MERS确实出现一家一家地传播，现在韩国出现的MERS 病例也算是一“家”，这是因为他们住在同一个病房，所以才造成了传播链条中的一“家”。
新闻晨报：目前已知的是，MERS 与 SARS 这两个病毒都是冠状病毒，在病死率这个方面，这两种冠状病毒相比，有什么区别？我注意到，中国工程院院士、香港大学医学院微生物学系主任袁国勇最近表达了他的一些忧虑，他说，“仅仅从粗略的死亡率来看，MERS 要（比SARS）更致命。”你是怎么看待这个问题的？
高福：袁国勇说的是致死率。一定要记住，我们传染病有三个词汇：发病率、死亡率和致死率。发病率说的是在整个人群里边有多少人得病，算出一个百分比； 致死率是死亡的人数占整个得病的人的百分比……现在看来，MERS的致死率是40%左右，而SARS的致死率还不到10%，所以袁国勇会讲MERS致死率会这么高。
我觉得，这个原因比较复杂，最主要的一个原因还是MERS病毒对人类不适应，我们的免疫系统没见过这个病毒，它一来，我们的免疫系统会大量地反击，所以可能反应过了。
“MERS药物抗体已接近临床”
新闻晨报：我了解到，早在2012年，你所带领的研究团队就开始研究MERS的治疗性抗体。你们的研究表明，相较于SARS而言，MERS病毒已经呈现出哪些特性或者说是明显的特征？
高福：在2012年MERS 刚出来的时候，我们就开始做这个工作了，2013年我们就在英国《自然》杂志上发表了文章，主要是阐明了MERS病毒是怎么进入到细胞的。因为我的实验室一直在做新生突发传染病研究，所以任何一个新生突发传染病我们都会关注，我们也有我们的技术。
从那以后，我们就一直研究MERS病毒，找它的多肽来做抑制药物、找它的中和抗体，我们现在有多肽药物、有抗体，现在这些都非常接近临床了。这对于未来整个防护工作会起到很大作用。
MERS确实和SARS有很多不同的地方，但同时因为它们都是一大类的病毒，所以我们管 MERS 叫 SARS 的“表亲”，是SARS的“表弟”。
但是，从这次疾病的整个情况来讲，我认为，现在MERS在中国传播开来的可能性还是没有的，所以老百姓应该可以吃个定心丸。
新闻晨报：在三年前你们的科研团队就开始投入做MERS 病毒相关研究。你们研究MERS病毒初衷是什么？在那个时候，你是怎么研判和预测它对于中国的影响的？
高福：其实在MERS病毒来中国之前的2012年，我们就开展了对它的研究。这是因为我一直认为，MERS传到中国的可能性比埃博拉传到中国的可能性要大：首先，我们和中东地区的接触非常密切，远远比我们和非洲的来往要多； 其次，这个病毒可以经过空气传播，而埃博拉不能经过空气传播，这正是我们需要关注的。
2012年我们开始研究这个MERS病毒，也是基于我多年来对这个传染病研究的认识，因为MERS是冠状病毒，而过去我们有过 SARS，像 MERS、SARS这样的冠状病毒算是比较远的亲戚。我一直认为，冠状病毒再次袭击中国是迟早的事情，这只是一个时间的问题。
当时有人说我们这种研究是在跟风，但我个人认为，如果我们的研究能为老百姓带来好处，宁可被人批评这是跟风，跟风就是为了解决实际问题，我们没必要去做一些飘渺的、找不到北的课题，我们就是要做接地气的课题。我们是搞科研的人，就是要帮老百姓防患于未然，就是要做一些大家还没有看到的事情。
我们在2012年做MERS 研究的时候，在其他人看来这是遥远的事。但对我们做传染病防控的人来说，我个人已经认为它离我们很近，科研就是要先行，要早些布局。如果我们不早布局，对MERS一点也不认识，这次韩国人传过来，我们可能会非常恐慌。正因为不光是我们团队，中国有其他团队也认识到这个MERS 病毒，所以我们还是很淡定、很镇定地对待这次疾病。
新闻晨报：你们针对MERS 的研究主要解决了哪些问题？有哪些最重要的突破或进展？
高福：从2012年以来，我们对于MERS的研究主要有几点：第一，就是你看到的英国《自然》杂志刊登的文章，这是我们第一次在全世界阐明MERS 病毒是如何进入细胞的，这是一个很重要的基础研究，这个研究在应用上有什么意义呢？就是搞清楚MERS是怎么进入细胞的，搞清楚它的分子机制，这对于设计抗体、疫苗和药物，有着很重要的作用。
第二，利用这个研究，我们开发生产了几种抗体，其中一种效果很好，我们就作为人源化抗体，相关工作正在进一步研究。
第三，我们研究了MERS 病毒的融合、进入细胞的分子机制，由此发现了一种多肽。我们也做过SARS的研究，我们发现MERS的多肽跟SARS的多肽效果一样，所以这个多肽也可以进一步开发来防治MERS，这也在进一步推广和研究之中。
第四，我们对于香港大学袁国勇测序的蝙蝠HKU4冠状病毒的研究发现，这个病毒可以利用MERS病毒一样的受体，进一步证明MERS来源于蝙蝠，这说明在中国确实存在MERS 的“近亲”，提示我们要加强病毒监测工作。这项工作去年发表在《细胞》子刊《细胞-宿主与微生物》上。
新闻晨报：这 些 针对MERS治疗性抗体的基础研究对于未来相关药物和疫苗的研发，至关重要。
高福：可以这么说。目前我们开发了相应的MERS治疗性抗体，已经在小鼠模型上初见成效，现在还处于实验室阶段，这是一个重要的抗体，效果非常好，我们的相关研究已经做好了临床实验的准备。
